Reprise du message précédent :

syagriusI a écrit : Eeeh non ! C'est bête hein ? Le berceau du racisme est en Amérique vu les massacres ethniques et la ségrégation agrémentés d'eugénisme pour la sélection de la race !!! Ce n'est pas parce que les medias en sont babas devant tout ce qui vient des USA, qu'ils disent forcément aussi le côté obscur de leur système qui a inspiré Hitler ! Citation: L'eugénisme aux États-Unis est issu du mouvement social qui prétend améliorer les caractéristiques génétiques des populations humaines par l'élevage sélectif et la stérilisation. Il repose sur l'idée qu'il est possible de faire la distinction entre des éléments « supérieurs » et « inférieurs » de la société. Cette pratique joue un rôle important dans l'histoire et la culture des États-Unis avant sa participation à la Seconde Guerre mondiale. L'eugénisme est pratiqué aux États-Unis de nombreuses années avant les programmes eugéniques de l'Allemagne nazie et les programmes américains sont pour une grande partie une source d'inspiration pour cette dernière. Stefan Kühl a documenté le consensus entre les politiques raciales nazies et celles des eugénistes dans d'autres pays, dont les États-Unis, et souligne que les eugénistes considéraient les politiques et les mesures nazies comme la réalisation de leurs objectifs et exigences. Qu'est ce que tu disais déjà ? Et la figure de proue du racisme et de l'eugénisme en était l'Américain Madison Grant, le mentor de Hitler ! Hitler que le considérait comme la Bible ! . .

Il y a même un dissident Mormon Américain fin 19è début 20è dont je ne me souvient du nom , qui prônait la race pur !!!!!

Ils oublient qu'on n'est pas berthus...ils sont nazes en histoire qu'ils ne voient qu'à travers leur prisme déformant

par affinités exacerbées, sacrifiant les réalités historiques et l'actualité du monde réel au profit de celui de Disney

Ils doivent tous refaire leur éducation depuis le début car c'est affligeant !

Mais le plus grave c'est leur idéologie qui les rends plus aveugles volontaires qu'un aveugle de naissance.

L'aveugle de naissance veut avoir accès aussi bien aux livres qu'eux informations auditives.

Il a soif de culture. Eux, pensent qu'avec leur maigre bagage de propagande pro US, qu'il considèrent comme

de la culture, ils n'ont pas besoin de s'instruire et d'approfondir pour parler en connaissance de cause,

ne fut ce que pour nous contredire mais avec des arguments étayés.

Ils pensent qu'en lançant comme un mantra anti-américain ou l'imaginaire anti-sem, qu'ils ont évacué la question

qui reste lancinante, en face de leur nullité abyssale !


L’exemple récent de l’acquittement du vigile George Zimmerman, auteur en Floride du meurtre de Trayvon Martin, un adolescent afro-américain, a ranimé le débat de l’inégalité des Noirs face à la justice. Et il suffit d’écouter un Noir américain raconter en détail son quotidien pour se persuader que le chemin est encore long sur la voie de la « post-racialisation » ainsi que la dénommait l’historien français François Durpaire sur l'antenne RFI le 15 juillet dernier.



 

De 1865 à nos jours, le Ku Klux Klan a provoqué la mort de plus d’une dizaine de milliers de personnes.
Essentiellement racistes, les hommes du Ku Klux Klan organisent, au XIXe siècle et jusqu’à la moitié du XXe siècle, des exécutions avec de macabres mises en scène.
De nos jours, les hommes du KKK se mêlent volontiers à des groupuscules paramilitaires d’inspiration néonazie.

En juin 2005, un procès mettant en cause un ex-membre du Ku Klux Klan s’est déroulé aux États-Unis. Cet homme a été inculpé de plusieurs meurtres qui ont inspiré le film Mississippi Burning sorti en 1989. Le film retrace le meurtre de trois activistes des Droits Civiques tués en 1963 alors que le droit de vote pour les Noirs venait d'être voté.


.



.

Les guerres ne sont jamais belles.
Il faut quand même rappeler que beaucoup de soldats américains sont morts sur notre sol, lors du débarquement.

......

Le 15e amendement retoqué !

Martin Luther King s’en est probablement retourné dans sa tombe. Le 25 juin dernier, la Cour suprême des Etats-Unis, la plus haute instance juridique du pays, a censuré la section 4 du Voting Rights Act, cette loi sur les droits électoraux conquise de haute lutte par le Mouvement pour les droits civiques en 1965.

Par cinq voix contre quatre - les cinq voix provenant des cinq juges conservateurs de la Cour suprême – la haute Cour a jugé anticonstitutionnel cet article de la loi qui obligeait neuf États ainsi que sept comtés du pays à obtenir l’aval du pouvoir fédéral avant toute modification des procédures de vote (découpage des circonscriptions, horaires d'ouverture des bureaux de vote, pièces d’identité à fournir etc.).

Parmi les neuf États en question (Alabama, Alaska, Arizona, Caroline du Sud, Géorgie, Louisiane, Mississipi, Texas, Virginie) la plupart ont un lourd passé ségrégationniste et concentrent, pour sept d’entre eux, une forte population noire.

Cette modification de l’article 4 pourrait avoir une incidence sur les futurs scrutins. Ces neuf Etats peuvent désormais procéder à des aménagements sans en référer à Washington.

Ainsi, au Texas, un permis de port d’arme est considéré comme une pièce d’identité dans les bureaux de vote mais pas une carte d’étudiant, ce qui favorise à l’évidence les conservateurs.


;

Oh ben ça, c'est de peu d'importance pour Dugenou...!

Lui-même ou un de ses complices, m'en souvient plus, a même osé dire sans rire que tous ces morts étaient dus aux rigueurs du climat et aux accidents, les GI's conduisant comme des fous...!

Tout ce qui est excessif est insignifiant, et ils sont excessifs....

.....

Bien sûr, voyons...! Il est bien connu que le racisme n'existait pas avant 1776...!

On ne risque pas d'oublier les 180.000 morts américains en Europe ...vu le tapage régulier qu'on en fait

depuis 1945...et ce qui a instauré une dette éternelle pour l'Europe, qui ainsi a cédé sa souveraineté

dans tous les domaines. C'est oublier aussi qu'ils ont fait plus de 60.000 morts sans les disparus

par leur bombardements par dessus la jambe. On rappelle quand même que la France était en principe

un pays ami, mais vu comment ces bombardement ont été menés, souvent au centre des localités

alors que l'ennemi était en périphérie...on se demande s'ils ne faisaient pas payer Vichy à tous les Français.

Ne perdez pas de vue qu'ils sont arrivés tard et lorsque des dizaines de millions d'Européens ont succombé

sous la barbarie nazie. Des millions de soldats venus du monde entier ont laissé leur vie en Europe.

De sombres calculs qui ont alourdi la note humaine que les Européens et des soldats étrangers ont du payer comme

tribut aux calculs mercantils et politiques.

Mais comme on ne prête qu'aux riches les dizaines de millions de victimes ne sont pas retenus.



.

.

Tu peux quand même dire bonjour quand tu arrives sur le forum alors que ça fait un bail que je n'ai pas

entendu parler de toi.



./

Ah, notre ami Dugenou est bien brave, mais sa haine absolue des USA, et plus généralement de l'Occident, le fait largement divaguer, et nier les réalités historiques...
C'est uniquement grâce à l'aide de l'URSS que l'Allemagne nazie envahit toute l'Europe. En effet, sans le pacte germano-soviétique et les fournitures russes, l'Allemagne n'avait que 3 mois de réserve de pétrole, et se serait arrêtée en panne sèche après l'invasion de la Pologne (Et jetons un voile pudique sur les honteux accords secrets et les efforts – heureusement sans succès – que firent les Russes pour intégrer les forces de l'Axe)
Malgré ça, dès 1941, alors que les USA n'étaient pas encore en guerre, ils inondèrent les Russes de matériel militaire grâce au Prêt-Bail.
Les USA entrèrent en guerre début décembre 1941, et parce que leur matériel était obsolète (les GI's avait encore des casques de WW I), ils se firent tailler des croupières par les Japonais tout au long de 1942...
Et bien qu'ils fussent « légèrement » occupés dans le Pacifique (et accessoirement qu'ils fixèrent 7 millions de soldats japonais, les empêchant de tomber sur le dos des Russes), ils débarquèrent en Afrique du Nord dès novembre 1942, et la campagne d'Italie débuta dans la foulée, en juin 1943... Il s'agit d'ailleurs d'un compromis entre les Ricains, qui voulaient débarquer en France, et Churchill qui s'y refusait, préférant les Balkans, qu'il considérait comme le ventre mou de l'Europe,
Les USA réussirent néanmoins à convaincre Churchill de la nécessité de débarquer en France. La planification débuta donc, et les Alliés ne mirent qu'un an à mettre sur pied la plus énorme opération militaire de toute l'histoire (mais bien sûr, notre grand stratège Machin aurait réussi ce tour de force en claquant des doigts)...
Quant à dire que les Ricains ne furent là que pour la photo, il suffit juste de rappeler qu'ils eurent plus de morts en 1 an de campagne européenne qu'en 4 ans de guerre du Pacifique...

Quelle salade !
Le rapport entre Madison Grant et les Herrero ?

Ah oui, il y a eu du racisme avant Hitler. On attendait Syagrius pour l'apprendre.

Et quand les Romains parlaient des "Graeculi" et des Barbares, c'est qu'ils
avaient lu ça dans Madison Grant.

Mais oui, Gobineau était américain !
Son père tenait une pizzeria à Manhattan !!!

Ah bon ?
Il y avait UN raciste aux USA ?
Un ou plus ?

Hitler a dû s'inspirer de Voltaire.

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Il faut tjrs te raffraichir la mémoire .On est aussi là pour ça .
Par ex ,te rappeler la capitale Bataille d'Angleterre ,le cache-cache ou plutôt la fuite de l'Armée Rouge jusqu'à Barberousse ,l'importance du Prét Bail depuis 41 , le débarquement en Sicile des Alliés ,celui en AFN , le second front pour les E U avec la Guerre du Pacifique etc .
C'est mieux comme ça , non ?
Tjrs à ton service .
 

Tes retardataires n'ont pas influé d'une manière décisive...dans le conflit...juste pour le reliquat...et en coalition

quand le terrible combat a été déjà été mené en grande partie, obligeant le nazi à refluer en 1943 déjà.

Bataille d'Angleterre ? Tu viens avec ça comme un mantra alors qu'il ne s'agissait que d'empêcher Hitler

d'envahir l'Angleterre et c'est mission accomplie....mais la Wehrmacht est intacte et ne faisait que commencer

l'invasion et la vraie guerre d'ampleur sur un terrain de plusieurs milliers de km de long avec des combats

titanesques et sans merci, où la guerre d'extermination des peuples soviétiques par les nazis est totale !

Leurs pertes, au moins 80% du total de leurs pertes sur tous les terrains depuis 40, ont montré que la vraie

expérience de la guerre a été celle sur le front de l'Est!

Guerre du Pacifique ? Cela n'entravait en rien le potentiel matériel et humain, les USA ayant largement

de quoi venir combattre en COALITION avec les millions de soldats du Commonwealth, des Soviétiques

et des soldats de l'Empire français. Eisenhower était pour débarquer plus tôt pour prendre le nazi en tenaille

avant que sa puissance ne s'étale partout... mais il n'a pas été entendu, de même Molotov s'est vu

promettre un nouveau front en Europe pour prendre le nazi à revers avec les Soviétiques en 1942 !

Pour les lieux communs et les clichés DISNEY on peut te faire confiance...voilà...je viens moi-même de mettre

les VRAIES PENDULES à l'heure.

Tu as toujours cette propension à prétendre faire connaître ce qui est rabâché par les medias tous les jours

de l'année, en ignorant ce qui n'est pas tombé dans les lieux communs et un peu dérangeant pour la posture officielle.

Tu peux poser des questions pour affiner ce que tu apprends avec moi....ce n'est pas honteux...d'être curieux.

.

Et alors ?

Faut il croire que les USA vont se relever des agressions verbales de Syagrius ?
Pour Syagrius, le fin du fin de la politique, c'est d'envoyer ses citoyens au casse-pipe
à la moindre occasion.

Il fallait sauver Syagrius. Quand on a dit ça aux petits gars de l'Alabama,
ils se sont rués à son secours. Qu'est-ce qu'ils auraient fait sans Syagrius ?

Ça c'était ce que Voltaire pensait des Noirs.

Pour les Juifs, son Dictionnaire Philosophique ( article "Juif" ne fait pas dans la dentelle :
"un peuple ignorant et barbare qui joint depuis longtemps la plus sordide avarice etc.. etc..."

Il poursuit avec un délire sadique qui fait douter de son équilibre mental.

Tout ça parce qu'il avait été roulé dans une spéculation par un banquier juif hollandais.

Et il est allé se consoler dans les bras (si on peut dire) de Frédéric de Prusse.

Ah, ça, vous pouvez toujours rêver...! Dugenou a cette faculté assez singulière d'oublier sitôt lus, les faits et arguments qui démolissent sa version de l'Histoire...

"Le pacte germano-soviétique? Connais pas...!"
"La guerre du Pacifique? Broutille...!"
"Le rôle des Ricains dans la reconquête de l'Europe? Négligeable"...

Surtout que les Américains avaient peut-être intérêt à nous laisser crever
et à s'entendre avec Hitler sur le partage du monde.

Sauf que j'ai déjà répondu aux affidés des USA là dessus maintes et maintes fois, et point par point !

Dommage hein ! Maintenant vous pouvez vous auto consolez en pratiquant une thérapie de groupe

comme vous le faites là actuellement vu que vous êtes en majorité contre moi.

Mais on sait que le nombre ne fait pas la qualité....


./

C'est vrai qu'il a des trous de mémoire évident .
Je lui ai pourtant conseillé de manger du poisson , c'est plein de phosphore ,c'est extra pour la mémoire !
Mais ce que je dis ou rien ..

Appliques déjà ça pour toi... qui place les Dardanelles en 39-45 ou la victoire en 40-41 !

Et bis repetita




Tes retardataires n'ont pas influé d'une manière décisive...dans le conflit...juste pour le reliquat...et en coalition

quand le terrible combat a été déjà été mené en grande partie, obligeant le nazi à refluer en 1943 déjà.

Bataille d'Angleterre ? Tu viens avec ça comme un mantra alors qu'il ne s'agissait que d'empêcher Hitler

d'envahir l'Angleterre et c'est mission accomplie....mais la Wehrmacht est intacte et ne faisait que commencer

l'invasion et la vraie guerre d'ampleur sur un terrain de plusieurs milliers de km de long avec des combats

titanesques et sans merci, où la guerre d'extermination des peuples soviétiques par les nazis est totale !

Leurs pertes, au moins 80% du total de leurs pertes sur tous les terrains depuis 40, ont montré que la vraie

expérience de la guerre a été celle sur le front de l'Est!

Guerre du Pacifique ? Cela n'entravait en rien le potentiel matériel et humain, les USA ayant largement

de quoi venir combattre en COALITION avec les millions de soldats du Commonwealth, des Soviétiques

et des soldats de l'Empire français. Eisenhower était pour débarquer plus tôt pour prendre le nazi en tenaille

avant que sa puissance ne s'étale partout... mais il n'a pas été entendu, de même Molotov s'est vu

promettre un nouveau front en Europe pour prendre le nazi à revers avec les Soviétiques en 1942 !

Pour les lieux communs et les clichés DISNEY on peut te faire confiance...voilà...je viens moi-même de mettre

les VRAIES PENDULES à l'heure.

Tu as toujours cette propension à prétendre faire connaître ce qui est rabâché par les medias tous les jours

de l'année, en ignorant ce qui n'est pas tombé dans les lieux communs et un peu dérangeant pour la posture officielle.

Tu peux poser des questions pour affiner ce que tu apprends avec moi....ce n'est pas honteux...d'être curieux.



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Tu m'étonnes ! Quand ça dérange...on esquive...

Von TROTHA a bien appliqué ce que les puissances martelaient comme doctrine....

Encore un nom dont tu n'as jamais entendu parler avant que je t'en informe


Survivants Hereros des camps de concentration allemands en Afrique



Hereros pendus par les Allemands en 1904




L’empereur Guillaume II limoge le gouverneur Theodor Leutwein pour lui substituer un homme résolu, le général Lothar Von Trotha. Il a mission de chasser les Hereros du territoire ou de les exterminer.

Le 11 août 1904, les troupes allemandes conduites par Lothar von Trotha encerclent 7500 Hereros et leur chef Maharero sur le plateau de Waterberg. Leurs armes puissantes ont facilement raison des assiégés. Les survivants sont chassés vers le désert d’Omeheke (l’actuel désert de Khalahari), les prisonniers hereros enchaînés.

Pour ceux qui survécurent, esclavage et camps. Des milliers de femmes Hereros furent transformées en femmes de réconfort pour les troupes coloniales allemandes.

Le 2 octobre, un ordre du jour de Von Trotha enlève aux Hereros tout espoir de retour. Cet ordre d’extermination (Vernichtungsbefehl) est ainsi rédigé :

“Le général des troupes allemandes [en Namibie] envoie cette lettre au peuple Herero.

Les Hereros ne sont dorénavant plus sujets allemands [sic !] Tous les Hereros doivent partir ou mourir.

S’ils n’acceptent pas, ils y seront contraints par les armes. Tout Herero aperçu à l’intérieur des frontières [namibiennes] avec ou sans arme, sera exécuté. Femmes et enfants seront reconduits hors d’ici - ou seront fusillés [...] Nous ne ferons pas de prisonnier mâle ; ils seront fusillés.

Telle est ma décision prise pour le peuple Herero”

Signé : le grand général du tout puissant Kaiser [Guillaume II], Lieutenant général Lothar Von Trotha. le 2 octobre 1904

Le 11 décembre de la même année, le chancelier allemand Bülow ordonne d’enfermer les Hereros survivants dans des camps de travail forcé - des zentrationslagern***** et, peu après, les dernières terres indigènes sont confisquées et mises à la disposition des colons allemands.

Au cours des trois années qui suivent, des dizaines de milliers de Hereros succombent à la répression, aux combats, à la famine et aux camps. De près d’une centaine de milliers, leur population tombe à 15.000.

Une ultime révolte herero, conduite par le chef Herero Samuel Maherero s’engagea en 1904 pour s’achever trois ans plus tard.

L’histoire a gardé le souvenir de l’ordre d’extermination lancé à cette occasion contre les rebelles par le général Lothar von Trotha, qui reprend une idée anglaise : le camp de concentration : "N’épargnez aucun homme, aucune femme, aucun enfant, tuez-les tous." On estime à 75 à 80% la proportion de Herero et de Nama ainsi massacrés.

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En 1911, les autorités allemandes recensent 15 130 Hereros. Près de 64 000 Hereros ont disparu en sept ans, soit 80% de la population d’origine !

Durant la première guerre mondiale, les troupes de l’Union sud-africaine, membre du Commonwealth britannique, font la conquête de la colonie allemande. (juillet 1915).

La Société Des Nations confie d’ailleurs ce territoire en mandat à l’Afrique du sud, qu’elle conservera jusqu’en 1966, malgré les protestations de nombreux pays afro-asiatiques (politique d’apartheid).

En ce qui concerne ces massacres, il est légitime de parler de génocide dans la mesure où les 4 critères de définition du génocide sont ici réunis :
- la désignation d’un groupe ciblé considéré comme de "trop" ;
- au nom d’une idéologie (racisme, etnonationalisme, ethnocentrisme) ;
- une décision d’exterminer qui s’accompagne d’une volonté d’exterminer en totalité (l’ordre de von Trotha, le 2 octobre 1904) ;
- un crime d’Etat, condition de l’efficacité dans le crime.

Après des décennies de mutisme, l’Allemagne a enfin reconnu ce génocide en 2004. Cent ans après les faits.

Sources :

- J. Kotek :"Afrique, le génocide oublié des Hereros", L’Histoire, n°261, pp.88-92.

- Entretien avec Elikia M’Bokolo : "le travail forcé, c’est de l’esclavage", L’Histoire, n°302, p70.

- Le Petit Mourre, Namibie : p 993.


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J'espère que tu prends ton pied en évoquant les génocides

Remise à l'heure des horloges devant le déni de maximinus....

T'es pas content ? C'est le même prix petit hamster Gonzales qui fait effacer les posts et menace de bannissements

quand la chochotte est contrariée. Le troll champion du monde qui se rebiffe ?





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Nous sommes très heureux d'avoir un spécialiste des génocides dans le forum de CSOJ, as-tu une idée du nombre précis de génocides dans l'histoire du monde de ces 50.000 dernières années

As tu remarqué que les vieux rabâchés beaucoup ?
 

C'est du français ça ? Tu viens d'où ? En Afrique on manie mieux le français que toi...



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T'as qu'à croire ignare !!!!!

Hop !!

C'était envisagé figure toi ! D'ailleurs le retard mis à rappliquer quand le job était presque fini en dit long !

DE même que le soutien depuis le début de l'ascension de Hitler par les multinationales US était naturel

pour les USA. Certaines ont même étés de leur soutien et collaboration jusque durant la guerre,

vendant leur matos de télécoms et de détection ou de visée aux deux belligérants.

C'est un fait établi.

Ils n'ont rappliqué que lorsque le repli nazi a été entamé. Ils ont craint pour leur leadership,

et sont arrivés pour faire de l'Europe redevable un pion taillable et corvéable à merci encore à ce jour,

en plus du marché énorme que cela représentait.

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Deux choses:

D'une part, les USA sont intervenus sur le front européen (au sens large) dès octobre/novembre 1942...
Ils n'ont pu intervenir en Europe continentale qu'en 1944 (même si la planification a débuté en 43) parce que Churchill s'y opposait.
Quant à l'aide (supposée) de certains Américains à Hitler, y compris pendant la guerre, vous parlez de "banksters" pour qui l'argent n'a pas d'odeur, et qui ne met pas en cause l'attitude du gouvernement US...

Sens large effectivement...si la Normandie se trouve en Afrique du Nord....!

Par ailleurs les Américains tenaient les cordons de la bourse en finançant et en équipant les Anglais...

s'ils voulaient vraiment venir en découdre avec le nazi que déjà les Soviétiques étrillaient sur le front

de l'Est...ils n'auraient pas tenu compte de ce disait Churchill...qui était à la remorque des USA de toutes

façons, puisque ces derniers avaient déjà repris le relais des Anglais dans le leadership mondial.

D'ailleurs ils avaient mis comme condition pour l'aide aux Anglais que ces derniers abandonnent leurs

colonies pour que les Américains étendent leur influence et leurs bases durant l'après guerre.

A star was born.

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Oh ben oui, on va dire comme ça...!

Votre connaissance approfondie de l'histoire de WWII a dû vous faire oublier que la campagne européenne ne se limitait pas à la Normandie... Mais il est vrai qu'avec un grand stratège tel que vous, qui vient juger après la bataille des décisions des uns et des autres, cette guerre aurait duré à peine un an...! Gros malin, va...!

Votre connaissance (approfondie également...) des relations internationales et plus particulièrement des relations anglo-US lassent à désirer...
Penser que les Ricains pouvaient dicter sa conduite à Churchill n'est pas une sonnerie, c'est juste un mensonge aux ordres de votre "idéologie"...

Et pour ce qui est de l'abandon des colonies anglaises, autant qu'il m'en souvienne (mais vous me détromperez le cas échéant, il eut lieu dans les années 50/60, soit 10/20 ans après la fin de la guerre...

Donc, votre relation de cause à effet, vous pouvez vous la rouler serré...